Pokalbyje tarp viceadmirolo Thomaso Wilsono ir dr. 2002 m. Ericas Davisas atskleidė, kad didelė aviakompanija modernizavo avariją patyrusį ateivių laivą. Pirmą kartą apie NSO įslaptintą programą Wilsonas sužinojo per Nacionalinio žvalgybos biuro (NRO) dokumentą, su kuriuo susipažino per konfidencialų susitikimą 10 m. Balandžio 1997 d. Kartu su dr. Stevenas Greeris, Dr. Edgaras Mitchellas ir laivyno vadas Willardas Milleris.

Neseniai paskelbtame nuoraše aprašoma, ką admirolas Wilsonas [TW] sakė dr. Davis [EWD] apie jo pastangas sužinoti tiesą apie įslaptintą NSO programą ir su ja susijusius atvirkštinės inžinerijos darbus, apie kuriuos jam buvo pranešta balandžio mėn. Posėdyje.

EWD: Na, kas nutiko nuo 1997 m. Balandžio iki birželio?

TW: Išsiskyręs su Milleriu (jis mano, kad po savaitės) - paskambinau ar aplenkiau kelis žmones - taip dariau 45 dienas. Wardas (gen. M. Wardas) patarė man peržiūrėti programos įrašus (kažką panašaus į indeksų sistemą) iš OUSDAT (gynybos ministro įsigijimo ir technologijos biuro). 97 m. Gegužę atsitiktinai sutikau Billą Perry - mes ramiai apie tai kalbėjome ir man pasiūlėme tą patį. Jie pasakojo apie specialių projektų, nepriklausančių įprastam SAP, įrašų grupę - tai specialus išmestų programų pogrupis - jie nepriklauso įprastiems SAP padaliniams, kuriuos Perry'as organizavo 94-aisiais, yra išskirti iš kitų, tačiau palaidoti pagal įprastą SAP.

Wilsonas čia kalbėjo apie įvairias specialių prieigos programų (SAP) kategorijas, kur svarbiausios - atidėtosios buvo paslėptos už įprastų SAP programų.

Metodas, pagal kurį klasifikuojamos mažiau įslaptintos programos, buvo patvirtintas viename iš NSA dokumentų „Sentry Eagle“, kurį atskleidė Edwardas Snowdenas. Jame grafiškai pavaizduota, kaip išskirtinio suskaidymo informacija (ECI - panaši klasifikavimo būsena kaip nepripažinta SAP Pentagone) slepiama po informacija, esančia už ECI programos ribų (klasifikuojama panašiai kaip Pentagono naudojama SAP).

NSA išvengė skaidrių, rodančių „SENTRY EAGLE“ programą, kur įvairios DHS, DOD ir NSA klasifikuotos programos yra paslėptos pagal mažiau įslaptintas nacionalines programas. (NSA)

Toliau Wilsonas aprašė oro linijų bendrovę, vykdančią klasifikuotą atvirkštinės inžinerijos operaciją, to neįvardydamas:

EWD: Kas buvo projekto partneris ar USG agentūra, vykdanti programą?

TW: aviacijos ir kosmoso technologijų tiekėjas - vienas geriausių JAV

EWD: kas?

TW: Tai paslaptis - negaliu pasakyti

EWD: gynybos rangovas?

TW: Taip, geriausias iš jų.

Pavadinimas „geriausi iš jų“ aiškiai nurodo „Lockheed Martin - Skunkworks“ padalinį, kuris turi ilgą ir sėkmingą darbo su aukščiausio lygio aviacijos programomis istoriją. Pavyzdžiui, buvęs „Skunkworks“ direktorius Benas Richas mėgdavo užbaigti savo kalbą sakydamas: „Dabar mes turime technologiją, kad galėtume parsivežti ETho namo“.

Filmas, kurio metu Benas Richas anksčiau baigė savo paskaitas, komentuodamas Eho grįžimą namo

Tada Wilsonas paaiškino, kas nutiko, kai sužinojo, kuri įmonė vykdo įslaptintą NSO programą, ir susisiekė su ja, kad gautų prieigą:

EWD: Kas nutiko radus tiekėją?

TW: Aš paskambinau keliems telefonams (97 m. Gegužės pabaigoje), pirmiausia su Paulu, Mike'u ir Perry, norėdamas patvirtinti, kad turiu tinkamą pardavėją ir programų vadovą, su kuriuo galėčiau kalbėtis.

EWD: Ar jie tai jums patvirtino?

TW: Taip.

EWD: Kas tada?

TW: (97 m. Gegužės pabaiga) Aš turėjau tris skambučius su programos vadovu - vienas iš jų buvo konferencinis pokalbis su įmonės saugos direktoriumi ir advokatu.

Jie nusivylė, kodėl aš jų ieškau ir ko norėjau ar norėjau žinoti. Visi kalbėjo labai irzliai.

Wilsonas toliau paaiškina, kaip šie trys įmonės atstovai (programos vadovas, saugumo direktorius ir teisininkas) jam uždraudė galimybę naudotis slapta NSO programa:

TW: Aš pasakiau trijulei, kad noriu oficialaus instruktažo, ekskursijos ir pan. - naudodamasis savo reguliavimo institucija kaip DIA direktoriaus pavaduotojas / J-2 štabo viršininko padėjėjas. Aš jiems pasakiau, kad neinformavimas yra klaida, kurią reikia ištaisyti - aš to reikalavau!

TW: Jie turėjo dėl to pasitarti, todėl nutraukė skambutį. Po 2 dienų jie paskambino sakydami, kad nenori kalbėtis telefonu ir surengė asmeninį susitikimą savo įmonėje.

EWD: Ar jūs ten nuvykote?

TW: Taip, po dešimties dienų (apie birželio vidurį). Skridau ten. Susitikome konferencijų salėje saugioje vietoje. Jūs trys pasirodėte.

EWD: Trys vyrai, su kuriais turėjote telekonferenciją?

TW: Taip, tas pats. Saugumo direktorius (išėjęs į pensiją iš NSA, KI ekspertas), programų direktorius, įmonių teisininkas. Jie buvo vadinami „Watch Comitee“ arba „Vartų sargais“.

Wilsonas aprašo, kaip „priežiūros komitetas“ jam pasakojo apie ankstesnių metų avariją, kai visa programa buvo beveik atskleista. Susitarus su Pentagono specialiosios prieigos programų priežiūros valdyba (SAPOC), tada buvo sukurta esama saugumo sistema. Pagal šią sutartį tiekėjams (įmonėms), vykdantiems tam tikrų kategorijų SAP programas, buvo suteikta teisė apriboti prieigą prie NSO susijusių programų Pentagono pareigūnams, neatsižvelgiant į jų statusą ir įgaliojimus:

- [TW] Jis sakė, kad po šio epizodo buvo pasiektas oficialus susitarimas su Pentagono gyventojais (SAPOC) užkirsti tam kelią ateityje - jie nenorėjo, kad tai pasikartotų

Buvo susitarta dėl konkrečių kriterijų:

- ypatingos aplinkybės, kurias turi atitikti griežti tiekėjų komiteto nustatyti prieigos kriterijai,

- vienas iš USG darbuotojų negali gauti prieigos neatitikęs kriterijų - tai priklauso tiekėjų komiteto kompetencijai (programos direktorius, teisininkas, saugumo direktorius), neatsižvelgiant į USG darbuotojų įgaliojimus ir pareigas,

- IMK arba palik.

„Priežiūros komitetas“ sakė admirolui Wilsonui, kad nors jis buvo DIA direktoriaus pavaduotojas ir žvalgybos pareigūno pavaduotojas štabo viršininkams, jo nebuvo „didžiųjų asmenų sąraše“. Tai sąrašas žmonių, įgaliotų žinoti išsamią informaciją ir būti informuotiems apie NSO programą:

TW: Jie sakė, kad mano leidimai ir įgaliojimai yra teisingi ir galiojantys, bet aš nepatekau į didįjį sąrašą. Tai reiškia, kad to nepakanka. Aš neatitikau konkrečių kriterijų, todėl jie man pranešė, kad leidimas nebuvo suteiktas ...

TW: Mes ir toliau ginčijomės, tačiau mano argumentai, kad jie priklauso mano įstatyminei priežiūrai ir reguliatorius, kaip DIA direktoriaus pavaduotojas, - kad aš turiu teisę į informaciją (priežiūra, auditas, pagrindimo klausimai ir kt. Ir pan.), Nebuvo priimti. Reguliavimo ir įstatyminė institucija, kaip DIA direktoriaus pavaduotoja, nėra susijusi su jų programa arba netaikoma jai! Tada jie išsitraukė savo didžiųjų sąrašą, kad įtikintų mane - jis turėjo kelis puslapius ir buvo datuojamas 1990 m.

Nuorašas ir toliau apibūdina Wilsono ir Daviso pokalbį apie vardus, įrašytus į didžiųjų sąrašą, ir kuriems Pentagone ir Baltuosiuose rūmuose buvo leista susipažinti su informacija:

EWD: Kas buvo tame sąraše? Ar žinojai pavadinimus?

TW: Tai paslaptis.

Galiu pasakyti, kad dauguma jų buvo programos darbuotojai - vardai ir vardai (civiliniai titulai) - civiliai - aš nepažinojau nė vieno gynybos darbuotojo, bet jie ten galėjo būti.

EWD: Bet koks politikas?

TW: Ne. Nėra vardų iš Baltųjų rūmų, jokio prezidento! Nė vienas kongresas, niekas iš kongreso darbuotojų.

EDW: kas nors iš Clinton ar Bushas vyresnysis?

TW: Ne! Bet aš žinojau keletą Pentagono vardų - keletą iš OUSDAT, vieną iš kito skyriaus, kitą asmenį iš NSC, kuris yra Pentagono SES darbuotojas.

Savo nuostabai Wilsonas sužinojo, kad nė vienas įstatymų leidybos (kongreso) ar vykdomosios valdžios (Baltųjų rūmų) narys nebuvo informuotas apie bendrovės NSO programą. Tik keliems Pentagono pareigūnams buvo suteikta prieiga. Tai patvirtina tai, ką Greeris ir kiti dešimtmečius ginčijo dėl sistemos, sukurtos NSO problemai nuslėpti, antikonstitucinio pobūdžio.

Stenogramoje toliau aptariama, kaip Wilsonas bandė gauti prieigą prie informacijos per kitą vykdomą programą, kuri buvo jo oficiali atsakomybės sritis kaip DIA direktoriaus pavaduotojas:

- [TW] Programos vadovas sakė, kad tai nebuvo ginklų ir žvalgybos programa, o ne specialios operacijos ar logistikos programa.

Galiausiai Wilsonui buvo pasakyta, kad tai buvo atvirkštinės inžinerijos programa atstatyti avariją patyrusį svetimą NSO, būtent tai, ką jam pasakė Greer, Mitchell ir Miller per susitikimą 10 m. Balandžio 1997 d. Wilsonas išreiškė nuostabą. Iš pradžių jis manė, kad NSO terminas yra tik priedanga įsigyjant aviacijos technologijas, kurias sukūrė SSRS ar Kinija. Aš paklausiau, kas tai yra. Pasigirdo garsus Programos vadybininko dejonė. Bet saugumo direktorius ir advokatas sakė, kad galėtų man pasakyti informaciją.

EWD: Pasakyk ką?

TW: Tai buvo atvirkštinės inžinerijos programa - susijusi su kažkuo, įsigytu praeityje, buvo išsaugota technologinė įranga. Taigi aš maniau, kad tai buvo atvirkštinė kai kurių sovietų / kinų technologijų ir pan. - raketų, intel platformų ar lėktuvų - inžinerija. „NSO“ laikiau kodiniu pavadinimu. Taigi aš jiems pasakiau, kad jie taip nebuvo. Jie turėjo laivą (sakė programos vadovas) - nepažeistą laivą, kuris, jų manymu, galėjo skristi ... Programos vadovas sakė nežinantis, iš kur jis atsirado (jie tiesiog galvojo) - tai buvo technologija, kilęs ne iš mūsų Žemės - jį sukūrė ne žmogus - ne žmogaus rankos.

Wilsonas toliau aprašė, kaip jie kalbėjo apie didelius sunkumus, su kuriais korporacija susidūrė vykdydama atvirkštinės inžinerijos programą:

• [TW] Jie sakė, kad bando suprasti ir naudoti technologijas: jų programa vyko daugelį metų labai lėtai.
• Itin lėtas, be rezultatų arba be jokių rezultatų - skaudus bendradarbiavimo trūkumas, norint gauti pagalbos iš išorės specialistų ir įmonių bendruomenės - turi likti izoliuotas ir naudoti savo įrangą bei patikrintą personalą - labai atšiaurią darbo aplinką - apie 400–800 (skaičius iš „bigot“ sąrašo) darbuotojų, įvairių priklausomai nuo finansinių lėšų ar personalo pokyčių.

Kai Wilsonas pagrasino kreiptis į Specialiųjų stojimo programų priežiūros tarybą (SAPOC), komitetas liepė jam daryti tai, kas jam atrodo tinkama. Galų gale vyresnioji peržiūros grupė, kurią SAPOC Pentagono komitetas įsteigė prižiūrėti specialias prieigos programas, jam atsisakė leisti:

TW: Iki paskutinės 1997 m. Birželio savaitės man buvo pasakyta (TW), kad ji apsaugo tiekėją, leisk man nedelsiant palikti viską - leisk man viską pamiršti, nes aš neturiu teisės į informaciją, tai nėra mano kompetencija ir pan. Aš buvau labai nusiminęs - o ne jis tylėjo, aš pradėjau šaukti ... Grupės pirmininkas („Senior Review Group“) pasakė, kad jei nepaklusčiau, nebūčiau paaukštintas į DIA direktorių, man gresia ankstyvas išėjimas į pensiją ir vienos ar dviejų žvaigždžių netektis. Buvau tikrai nepaprastai nusiminusi - visiškai surinko !!! Kodėl jie turi tokią didelę problemą, turint omenyje patikimą poziciją, kurią turiu Pentagone - aš turiu atitinkamą reguliavimo / teisinę galią jų programoje - tai mano pozicija !!!

Atsisakymas suteikti prieigą buvo kritinis momentas, kai Wilsonas suprato, kad korporaciją remia stipri su Pentagonu susijusi grupė, kad paslėptų savo ateivių erdvėlaivių atvirkštinės inžinerijos programą kaip nepripažintą / atidėtą SAP, paslėptą įprastinio SAP labirinte, kurį atliko Pentagonas ir jo korporatyviniai pardavėjai.

Galų gale šis atmetimas buvo tas, kodėl Wilsonas manė, kad UFO kabalas / MJ-12 buvo atsakingas už su NSO susijusius projektus, o net vyresnieji DIA pareigūnai ir štabo vadovai nebuvo įtraukti. 1997 m. Birželį jis taip pat pasakė vadui Milleriui, kuris nedelsdamas išsiuntė savo išvadas Stevenui Greeriui ir Edgarui Mitchelliui. Jie atskleidė daugiau detalių per ateinančius du dešimtmečius.